Wątek: Kolejność liter w alfabecie łacińskim (Przeczytany 13470 razy) Kolejny nowy, nietypowy Waszym zdaniem kolejność liter w naszym alfabecie łacińskim jest prawidłowa?Moim zdaniem, powinna być trochę wszystkim, litery Y i Z, które zostały dodane w I w. po zdobyciu Grecji w celu zapisu greckich słów powinny się znajdować nie na końcu, lecz mniej więcej tam, gdzie były w oryginale - Z powinno być po G, a Y powinno być po też zwrócić uwagę, że pierwotnie między F i H było właśnie Z, które w III w. zostało usunięte z uwagi na brak występowania w języku łacińskim i wstawione w jego miejsce G, które tak naprawdę było modyfikacją C (pierwotnie oznaczało "g", po tym zaczęło oznaczać "k"). Po powrocie Z do łacińskiego alfabetu ta litera powinna powrócić na swoje miejsce, a G powinno iść po wyglądałoby to tak:Wersja klasyczna:ABCGDEFZHIKLMNOPQRSTVYXWersja współczesna:ABCGDEFZHIJKLMNOPQRSTUVWYX Zapisane Jaką robi to komukolwiek w tej chwili różnicę? Zapisane Również postuluję za tym, aby G było po C jako litera pochodna od C Zapisane Przepraszam, ale: w jakim sensie "powinna"? Zapisane Przepraszam, ale: w jakim sensie "powinna"?Po prostu te litery "Y" i "Z" powinny być nie na końcu, lecz mniej więcej tam, gdzie były w alfabetach fenickim i robi to komukolwiek w tej chwili różnicę?Między innymi Żelisław Żyżyński nie byłby dzisiaj ostatnim Polakiem :-D Zapisane Przepraszam, ale: w jakim sensie "powinna"?Po prostu te litery "Y" i "Z" powinny być nie na końcu, lecz mniej więcej tam, gdzie były w alfabetach fenickim i rozumiem, dlaczego niby „powinno” tak być. Nie wiem, istnieją jakieś powszechnie ustalone reguły dodawania liter do afabetów, których złamanie to naruszenie prawa międzygalaktycznego?I dlaczego czepiasz się akurat łacinki, przecież prawie dokładnie to samo dotyczy alfabetów języków krajów północnej Europy (duń. Æ Ø Å), głagolicy i cyrylicy (ostatnich dziesięć-kilkanaście liter), alfabetu greckiego (Υ Φ Χ Ψ Ω), abdżadu arabskiego w tradycyjnym porządku (ostatnie pięć liter)… Zapisane Pomysł bardziej współczesny - kolejność alfabetyczna zgodnie z kolejnością klawiszy w najpopularniejszej klawiaturze komputerowej QWERTY:QWERTYUIOPASDFGHJKLZXCVBNMWówczas kolejność byłych 49 miast wojewódzkich wyglądałaby następująco (polskie litery, jak w naszym alfabecie, osobno):WrocławWarszawaWałbrzychWłocławekElblągRadomRzeszówToruńTarnobrzegTarnówOpoleOstrołękaOlsztynPrzemyślPiotrków TrybunalskiPiłaPoznańPłockSuwałkiSieradzSiedlceSkierniewiceSłupskSzczecinGorzów WielkopolskiGdańskJelenia GóraKrosnoKrakówKielceKoszalinKoninKatowiceKaliszLesznoLegnicaLublinŁomżaŁódźZielona GóraZamośćCiechanówChełmCzęstochowaBydgoszczBielsko-BiałaBiałystokBiała PodlaskaNowy Sącz Zapisane « Ostatnia zmiana: Marzec 24, 2018, 20:40:43 wysłana przez Jajeczko » Zapisane Nie powinno być ...PRQ...? Zapisane Nie. R wygląda, jakby pochodziło od P, ale te litery nie są ze sobą jakkolwiek powiązane. Pomiędzy fenickimi odpowiednikami P i R oprócz odpowiednika Q była nawet jeszcze jedna litera, ale ani w łacince, ani w piśmie greckim jej nie ma. A nikomu niepotrzebne (przynajmniej wtedy, kiedy łacinki używało się tylko do zapisywania łaciny) Q jest. No i jest G, mimo że jego funkcję spokojnie mogło pełnić C (do tego zgodnie z pochodzeniem). No ale ostatecznie zostało kolejnym K. Ktoś niemądry to robił… Zapisane Wracam do tematu, jako że o nim się, że alternatywna kolejność liter jest w języku Kiowa, używanym przez Indian w USA, w którym występują najpierw samogłoski, potem spółgłoski według ich charakteru oraz wymowy od przedniej do tylnej części jamy ustnej:A, AU, E, I, O, U, B, F, P, V, D, J, T, TH, G, C, K, Q, CH, X, S, Z, L, Y, W, H, M, NBrakuje R, gdzie mogłaby zostać umieszczona?I jak wyglądałoby zastosowanie w j. polskim (z lekkimi zmianami, DŻ zamiast J, W zamiast V, Cz zamiast Ch, J zamiast Y, Ł zamiast W)? Zapisane Tu z kolei kolejność miast, gdyby alfabet był według układu Dvorak, tj. PYFGCRLAOEUIDHTNSQJKXBMWVZ:PrzemyślPłockPoznańPiłaPiotrków TrybunalskiGorzów WielkopolskiGdańskCiechanówChełmCzęstochowaRadomRzeszówLegnicaLesznoLublinŁomżaŁódźOpoleOlsztynOstrołękaElblągTarnobrzegTarnówToruńNowy SączSłupskSuwałkiSieradzSiedlceSkierniewiceSzczecinJelenia GóraKrakówKrosnoKaliszKatowiceKoninKoszalinKielceBydgoszczBiałystokBiała PodlaskaBielsko BiałaWrocławWłocławekWarszawaWałbrzychZamośćZielona GóraKolejność według układu z PN-87, tj. ŻQWERTZUIOPÓŹASDFGHJKLŁĄĘYXCVBNMŚŃĆ (rozszerzone o miasta na prawach powiatu):ŻoryWrocławWarszawaWałbrzychWłocławekElblągRzeszówRuda ŚląskaRadomRybnikToruńTarnobrzegTarnówTychyZielona GóraZabrzeZamośćOpoleOstrołękaOlsztynPrzemyślPiekary ŚląskiePiotrków TrybunalskiPiłaPoznańPłockSzczecinSuwałkiSieradzSiedlceSiemianowice ŚląskieSopotSosnowiecSkierniewiceSłupskDąbrowa GórniczaGrudziądzGorzów WielkopolskiGdańskGdyniaGliwiceJelenia GóraJaworznoJastrzębie ZdrójKrosnoKrakówKielceKoszalinKoninKatowiceKaliszLesznoLegnicaLublinŁomżaŁódźCzęstochowaCiechanówChełmChorzówBielsko-BiałaBiałystokBiała PodlaskaBytomBydgoszczNowy SączMysłowiceŚwiętochłowiceŚwinoujście « Ostatnia zmiana: Czerwiec 18, 2020, 11:15:51 wysłana przez Norris » Zapisane Ja bym to zinterpretował w ten sposób:ABCGDEYUVWFZHIJKLMNOPQRSTXWarianty waw razem, tam gdzie w piśmie fenickim. Ich wewnętrzna kolejność może być trudniej ustalić, powiedzmy, że uzasadnię prawie zupełne odwrócenie: najpierw najmniej zmieniony (przynajmniej pod względem wyglądu, dodany z greki, już tam przerzucony na koniec), potem jego kopie (zgubiły nóżkę), na koniec jakiś przekręcony (w grece zachował brzmienie [w], ale w łacinie dostał niepodobne [f]).BydgoszczBytomBiała PodlaskaBiałystokBielsko-BiałaCzęstochowaChełmChorzówCiechanówGdańskGdyniaGliwiceGorzów WielkopolskiGrudziądzDąbrowa GórniczaElblągWałbrzychWarszawaWłocławekWrocławZabrzeZamośćZielona GóraŻoryJaworznoJastrzębie ZdrójJelenia GóraKaliszKatowiceKielceKoninKoszalinKrakówKrosnoLegnicaLesznoLublinŁomżaŁódźMysłowiceNowy SączOlsztynOpoleOstrołękaPiekary ŚląskiePiłaPiotrków TrybunalskiPłockPoznańPrzemyślRadomRybnikRuda ŚląskaRzeszówSuwałkiSzczecinSiedlceSiemianowice ŚląskieSieradzSkierniewiceSłupskSopotSosnowiecŚwiętochłowiceŚwinoujścieTarnobrzegTarnówTychyToruń(Mam nadzieję, że nic nie pomyliłem.) Zapisane Zapisane Jest problem, można go rozwiązać, można rozstrzygnąć, jaka kolejność liter jest najlepsza, można pomarzyć, że taka będzie... Równie dobrze mógłbyś się pytać, po co w ogóle tworzyć języki. Zapisane